Hi,

ich denke der EU wird hier gezeigt, dass eine Versuch kundenfreundlich zu sein auch nach hinten losgeht.

MS macht es hier richtig. Aber der Endkunde sollte auch eine nicht E Version in Europa kaufen können.

In Summe halte ich die Entscheidung für absolut unnötig!

Dem Kunden kostet ein Browser NICHTS! Warum also bei Gratisprodukten eingreifen!

Ein Eingriff wäre nur nötig gewesen wenn IE, FF etc. vom Endkunden bezahlt werden müssten.

Endergebnis: Keine weitere Verbreitung von alternative Browsern sondern wieder Geld zahlen für Browser (Zeitschriftenbeilage, amazon etc). Falls man sich nicht an seine Nachbarn wendet ;-)

Gruß

DTeubner

Das ist kein Beschluss, sondern ein Desaster! Die ganze Diskussion kann ich nicht wirklich nachvollziehen.

Mich stören eigentlich ganz andere Sachen. Wenn ich ein neues Notebook kaufe, dann finde ich tonnenweise Software, die ich gar nicht haben will. Mir als Kunden wird das aber übergeholfen. Dagegen unternimmt keiner was!

Und wenn man sich anderseits überlegt, welche Unternehmen sich gegen eine Monopolbildung wehren ... Dann ist die ganze Diskussion noch lächerlicher!

Mal sehen!? Vielleicht merken die Internetausdrucker der EU ja selbst was sie da angerichtet haben. Hoffnung habe ich da allerdings keine ...

Verstehe ich das richtig: man installiert Windows 7E und hat dann ein System, mit dem man sich nicht mal den fehlenden Browser über's Internet holen kann?

Was für eine Idiotie. Wirklich erste Sahne, was da rauskommt, wenn zwei Bürokratenhaufen zusammenarbeiten, die den Kontakt zum Kunden und Wähler längst verloren haben.

Ich hoffe doch, dass sowohl EU als auch MS genügend Flak für diesen Mist bekommen.

Ich für meinen Teil werde weder Windows 7E kaufen, noch bei der nächsten Europa-Wahl wählen (macht ja eh fast keiner mehr). Vielleicht hilft das.

Peter

ist ja eine rethorische Frage, Scheisse natürlich- Idiotisch. Um  es in einer Sprache zu formulieren die EU Bürokraten verstehen.

Audi hat bei Auspuffanlagen an Audis einen Marktanteil von 100%. Um Drittanbieter zu schützen werden nun Neuaudis ohne Auspuff ausgeliefert.

Viel spannender für mich, wird die MSDN Version ein E sein? Bzw sollte es doch auch ohne E geben. Für mich ist das Update eine essentielle Funktion, weil mein System neu aufzusetzen dauert 2 Tage- echter Arbeitszeit

Warum bietet Microsoft nicht auch die normale Windows 7-Version an? Bei der N-Variante ohne Media Player ging das doch auch.

Zur Not bestelle ich mir die US-Version. Damit kann ich zwar auch kein Upgrade von meinem deutschen Vista machen. Aber Englisch stört mich nicht (die Sprache kann ich in Ultimate ja sowieso umschalten), und beim aktuellen Dollar-Kurs ist das sogar noch billiger!

Bekommt Ihr bei Microsoft Deutschland auch die E Version? ;)

Wie ist das eigentlich:

In einer WPF- oder WinForms-Anwendung besteht ja auch die Möglichkeit Browser-Steuerelemente einzubinden. Diese basieren IMHO auf dem IE. Werden diese Steuerelemente dennoch funktionieren?

Microsoft ist halt für die EU Kommision schon immer/lange eine Geldquelle. Die Bußgelder sind nur eine Art Steuer ;)

Zu dieser Entscheidung muss ich sagen, dass sie prinzipiell gefährlich ist (falls das hier nur der erste Schritt sein sollte und irgendwann die Forderung kommt, die gesamte IE Engine rauszunehmen haben wir alle ein dickes Problem).

Diese Entscheidung war ein klassisches Fail - allerdings nicht alle Entscheidungen der Kommision  (auch nicht alle Entscheidungen bzgl. Microsoft, das muss man schon einräumen ;))

Ein hoch auf unsere Bizspark-Benefits, ich gehe doch mal stark davon aus, dass wir davon nicht betroffen sein werden.

Noch eine Sache, bei der ich echt ausrasten würde:

Wehe mir schmeißt auch nur ein Postmann irgendeine Browser-CD in den Briefkasten, sowie damals zu Hauf AOL CDs! ;)

Die Diskussion wird m.M. nach falsch geführt. So wie ich es verfolgt habe, bestanden berechtigte Einwände, dass man den IE bislang zwangsweise installieren musste. Man konnte ihn auch nicht deinstallieren, da - soweit ich das weiß - der Explorer zu eng mit dem OS verknüpft war. Wie auch immer. Die jetzige Vorgehensweise ist gleichermaßen Schwachsinn. MS hätte doch gut daran getan, den IE als wählbare Option im Installationsprozeß anzubieten. Aber man kann sich auch quer stellen und dann sagen die Bürokraten laufen nicht ganz richtig - das versteh ich nicht in der Vorgehensweise. Wie oben schon gesagt: wie soll ich einen Browser aus dem Netz laden, wenn das OS keinen Browser installiert?

Die Frage die sich mir stellt ist folgende: Warum tritt Microsoft seine europäischen Kunden mit "Füßen".

Soll das die "Strafe" für die Entscheidung der Europäischen Kommision sein? Das wird noch nach hinten losgehen.

Ich bin als Endkunde ziemlich "p..ssed" wenn ich höre das ich mir ne Vollversion kaufen und dann nen Clean Install machen soll (auch wenn mein Vista inzwischen die Geschwindkeit einer Steinzeitechse hat....)

Da mach ich es doch bald wie viele andere und kauf mir daheim nen schönen Mac und freu mich auf das "theaterfreie" Update auf Snow Leopard im Herbst.....

Schon mal nen OS Update auf Mac gemacht. Eine Freude sag ich euch.

Schönes WE noch....

Als ich das schon vor längerer Zeit zum ersten Mal gelesen hatte, hab ich echt gedacht, was für ein Quatsch. Im Web-Zeitalter einen Hersteller dazu zwingen ein OS ohne Browser auszuliefern. Das Beispiel mit dem Audi-Auspuff oben finde ich passt ganz gut. Ist doch normal, dass ein Hersteller sein Produkt mit seinen Tools ausstattet. Demnächst fangen sie dann an, bei McDonals auch Pommes von BurgerKing in den Menüs mit anzubieten. Der Vergleich hinkt, da der Browser kostenlos ist, aber trotzdem: So ein verdammter Blödsinn, da muss ich mich echt ärgern!

Die EU-Kommission hat nur mehr Auswahl verlangt. Da hat Microsoft selbst etwas passiv-aggressiv reagiert. Aber die EU-Kommission ist natürlich für die Folgen ihrer technisch unter-informierten Entscheidung nicht verantwortlich.

Wir werden sehen, ob die Europäer dann bereit sind, Opera zu benutzen, oder ob Opera sich einen Bärendienst erwiesen haben und nur Mozilla, Chrome und Safari die Tür weiter aufgemacht haben.

Ich werde versuchen mit XP Mode und/oder VHD-Boot ein Backup meiner alten XP Maschine als virtuelle Maschine zum Laufen zu bekommen. Dann kann ich auch die 32-bit-Software für meine USB-Geräte (z.B. Gigaset) weiter benutzen und Software umziehen, wenn ich entsprechend Zeit (und Geld) habe.

(Das geht natürlich nur mit einer Hyper-V-CPU und wenn man keine 3D-Spiele spielt.)

Schade, dass Virtual PC nicht wie VMware die direkte Umwandlung eines physikalischen Rechners in eine VM unterstützt.

Und zum Thema Virtualisierung als Kompatibilitätsschicht hätte ich vom Hersteller des Betriebssystems im Grunde genommen mehr Vorstellungsvermögen und Innovativität erwartet.

Hallo,

Prinzipiell ist es gut, dass die EU-Kommission sich bemüht den Wettbewerb in Europa zu stärken und versucht zu verhindern, dass eine Vormachtstellung irgenteines Unternehmens, egal aus welcher Branche, dazu führt, dass ein Wettbewerb nicht mehr möglich ist. Auf der anderen Seite ist es jedoch so, dass im Falle von Microsoft verhindert werden muss, dass in Zukunft, im Prinzip jede Firma klagen kann, weil die Software Schmiede aus Redmond eine ähnliche Applikation mit seinem OS liefert, wie die evtl. klagende Firma verkauft oder anbietet. Dies würde dazu führen, dass eine eigentlich positive Möglichkeit (die EU Kommision anzurufen/bzw. zu klagen) bis ins absurde missbraucht wird. Aber zurück zum Thema: Wenn ich ein paar Jahre zurückdenke, gab es schon einmal eine ähnliche Verordnung, die den Windows Media Player betraff. Damals wurde eine EU Verordnung gegen Microsoft verhängt, nach der die Redmonder eine zusätzliche Version des OS Windows XP anbieten musste, die frei von der Applikation Windows Media Player ist. Dies hätte ich mir im Falle von Windows 7 auch gewünscht (also: Windows 7E UND Windows 7 - normale Installation). Ich selber setze im übrigen den Browser IE 8 ein und fühle mich damit eigentlich sehr wohl. Eine andere Alternative wäre gewesen, die Installation des Betriebsystems so abzuändern, dass man zwischen den Optionen den Browser zu benutzen oder eben nicht, wählen kann. Dies würde den Installationsprozess nur unwesentlich verlangsamen und der Kunde in Europa hätte die Möglichkeit sein System von XP oder Vista upzugraden, was im Moment nicht geht. Abschließend möchte ich noch bemerken, dass eine Firma, wie Microsoft nur deshalb über soviele Jahre Marktführer ist, weil sie gute Software anbietet. Nicht vergessen sollte man auch, wie viele Firmen ihre Existenz auf Microsoft Produkten aufbauen, eben weil Microsoft Marktführer ist und damit, denke ich, sehr gut fahren. Ich denke, dass noch mehrere Verordnungen dieser Art auf den Software Konzern zukommen werden.

Microsoft wird seine Kunden nicht im Stich lassen. Scheinbar haben sie schon eingelenkt:

http://www.engadget.com/2009/07/24/microsoft-relents-to-european-commission-will-give-users-browse/

öffnet die neue Taktik (dem User verschiedene Browser anbieten) denn dann wieder den Weg zum Upgrade statt Neuinstallation..??

@ Daniel,

ich wollte mir bei Amazon.com (USA) Windows7 bestellen. Leider kann eine Auslieferung des Produktes nach Europa nicht erfolgen.

Da ich keinen kenne, der da drüben wohnt und es mir schickt ging dieser Weg leider nicht.

So wird's auch wohl gehen (wenn die Kommission sich rasch entscheiden kann):

http://www.hanselman.com/blog/StepByStepHowToUpgradeFromWindowsXPToWindows7.aspx

Ist zwar nur Migration statt Upgrade. Aber immer noch besser als erstmal Vista drüber laufen zu lassen.

Hallo,

ich habe jetzt mit der neuen EU Entscheidung ein Problem. Win7 wird ja jetzt normal mit IE ausgeliefert und die "E" Version wird nicht kommen. Ich habe jetzt allerdings (OEM Mitarbeiter) schon eine handvoll Rechner mit der deutschen RTM Version installiert und fix und fertig eingerichtet. Meine frischen MSDN Keys gehen mit dieser Version nicht. Ebensowenig kann ich das Anytime Upgrade laufen lassen um zu einer "normalen" Version (also ohne E) upzugrade.

Wie bringe ich die Rechner dazu das es klappt? Ich will natürlich ungern von vorne Anfangen, es wäre sehr zeitaufwendig. Es können ja eigentlich nur ein paar Files unterschiedlich sein zwischen der endgültigen Version und der "E-Version".

Danke schonmal für einen guten Tipp.

Gruß Markus